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トップページ/問題報告掲示板/2020年10月4日コメント消去について

• 格下編集者です。子ページ化を行いました。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 15:33:03
  • このページから色々なページに行けた方が自分はやりやすいと思います。どうでしょうか？ -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 17:33:42
• この問題を起こした人として「山下奉文」が重要参考人となりました。トップページで自供しています。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 18:04:49
  • そのコメントから見ると「山本奉文」という者は復旧させる気が無さそうなので私たちで復旧させた方がいいですね...。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 18:13:54
• 色々被害のないところを大量に確認いたしました。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 18:10:25
  • お疲れ様です。犯人の方には反省していただきたいですね。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 18:13:53
• すいません。トップページのお知らせ部分にある方法だと復旧作業ができないのですが... -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 18:33:00
  • 自分もトップページのを書いてその後気付きました。すみません。
    「タイムスタンプを更新しない」を押してから更新すればできるととりあえず考えます。後ほど修正いたします。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 18:59:38
• 冷戦ページ（子ページも含めて）において被害がないことを確認しました。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 18:44:21
  • ありがとうございます！ -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 18:59:49
• WW2欧州ページおよび子ページの復旧が完了しました。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 19:08:00
• 現代戦のページの確認が完了しました。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 19:48:07
  • ありがとうございます！！ -- mod先生? 2020-10-05 (月) 19:51:13
• 親ページなどに連名でまとめました。
  さすがに長すぎて不便でした。
  復旧が終わり次第、こうしましょう。 -- mod先生? 2020-10-05 (月) 20:01:23
  • 了解です。作業を続けていますが将軍ページや征服ページは子ページが多すぎるあまり非常に難航している状況です。早期に作業終了を図るのは難しいでしょう。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 20:03:21
  • シナリオでの作業はすべて終了しました。あとは将軍と征服ページです。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 20:07:41
• 将軍ページですが半分近くの作業が終了しました。もう少しです。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 20:19:27
• 将軍ページの確認作業終了しました。確認しましたが編集されているものは少なかったです。一部削除されているものもありましたがコメ主がわざと消したものであると考えられます。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 20:23:51
• 征服ページの確認が終了いたしました。
  1939と1943が甚大な被害です。
  1950も被害を受けた可能性があります。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 21:17:26
  • 1950と1980は被害を受けているのか自分には分かりません。
    更新にご協力お願いいたします。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 21:43:42
  • もう一度見ましたが、1950は被害を受けていないことが確認されました。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 21:53:14

これより下はその時のトップページのコメントです。

• で、誰かは知らないんですけどコメント勝手に編集するのやめてください。
  なんか名前消されてるんですよね。
  たとえそれが一回しか投稿してない人でも消すのはないと思います。自分も被害を受けたんで書きました。早く気が付かなくてすみません。自分も名前欄でコメントに書くようなことではないくだらない自己紹介をしてたりするんで。
  wikiユーザーの進行状況に書いてない人が消されるかもとは予想します。だって「最近hoi4買ったmod先生」をわざわざ「mod先生」に編集しなおすんですよｗほかの被害を受けたと思われる人も一回くらいしかコメントしてないwikiユーザーの進行状況非登録ですから。 -- mod先生? 2020-10-04 (日) 16:37:20
  • 被害確認したい方は今日の更新ページの差分見ればわかると思います。まあこれだけ多いとコメ主の線はないでしょう。
    まあやった人予想はできてるんですけどねｗ -- mod先生? 2020-10-04 (日) 16:40:31
  • ちなみに私ではありません。ページのコメント以外の所を編集してました。また、コメント返信を行っておりました。 -- 世界の覇者 2020-10-04 (日) 17:08:32
    • やばいすごい疑ってたｗ
      申し訳ございませんでした（土下座）
      言い過ぎたかな？
      今日コメントしてたからそうなのかなと．．．
      じゃあ誰なんでしょう？本人は絶対ないと思うんですが．．．
      疑って誠に申し訳ございませんでした（土下座） -- mod先生? 2020-10-04 (日) 17:15:42
    • 大丈夫ですよ。お気になさらないでください。 -- 世界の覇者 2020-10-04 (日) 17:53:59
    • いやほんとすみません。
      mod情報だけで7個くらい無断で名前消されてましたからね。
      さすがにひどいと思います。 -- mod先生? 2020-10-04 (日) 18:10:07
  • とりあえずこの土日にあった被害は直したつもりです。
    差分見たんで直せなかったらすみません。
    これからは原因究明、再発防止、また発見しだいに復旧したいです。
    まずは自分が中心となって管理しているmodページのコメントからバックアップ見て確認していきますね。 -- mod先生? 2020-10-04 (日) 17:39:47
  • やばいmod情報のコメントだけでも被害甚大。
    しかも何を勘違いしたのか⑥とか順序だててるのにそれまで消されてた．．．
    ほんとにもっと早くに気づけたのに。 -- mod先生? 2020-10-04 (日) 17:44:59
  • この土日に行われた分とmod関連ページは確認しました。
    被害はページによってばらつきがありますが上のコメントの条件に当てはまるコメントはほぼ消されておりました。
    そろそろ誰がやったのか言ってほしいです。 -- mod先生? 2020-10-04 (日) 18:18:21
  • https://world-conqueror4.gamewiki-jp.com/index.php?cmd=backup&page=Comments%2FFAQ%2F%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E5%B0%86%E8%BB%8D&age=119&action=diff
    被害甚大すぎて調査済みのmodページと土日以外の分の復旧を一時諦めます。
    被害者の皆様誠に申し訳ございません。 -- mod先生? 2020-10-04 (日) 18:22:21
    • 被害甚大すぎ...。タイムスタンプを表示しないで更新されてるところもちょこちょこ。やっと1つめの「小ネタ・小技と用語集」のページを直したところ。 -- 世界の覇者 2020-10-04 (日) 18:36:09
  • 「皆様へのお願い」欄に復旧へのご協力のお願いを書き込みました。(伝わってますかね...。) -- 世界の覇者 2020-10-04 (日) 18:54:32
  • こちらのコメントを問題報告掲示板に移してもよろしいでしょうか？わざわざトップページに書くよりも良いと思います。 -- 世界の覇者 2020-10-04 (日) 21:14:18
    • OKです！ -- 暇人 2020-10-05 (月) 07:13:19
  • それをやったのは我だ。山本奉文だ。いいと思ってやったんだ...！
    未作成ページ一覧を減らそうと思ってやった...。🗣🇰🇵 -- 2020-10-05 (月) 17:17:23
    • 反省の色がないですがどれだけの人に迷惑かけたかわかりますか？ -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 18:09:54
    • 私は良いと思ってやったんだ！確かに迷惑をかけたことはすまないが、これも未作成ページ一覧を減らそうとしてやっただけだ！ -- 2020-10-05 (月) 18:16:45
    • 今、ハッカーさんの謝罪文見ましたよ。ちゃんとしっかり反省の意を持って謝罪してますよ。それとは逆にあなたは全然反省の意を持ってないですね。理解してないようなのでもう一度言いますよ。どれだけ被害を甚大にさせたか分かってますか？ -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 18:22:50
    • 何度も言わせてもらいますが、どれだけ被害を甚大にしたのかわかっていますか？ハッカーさんは反省の意をもって誠意を込めて謝罪てます。あなたは全然反省の色がありませんね。悪意はなかったのかもしれませんが、だとしてもユーザーの方々に迷惑をかけたことには変わりありません。ちゃんと誠意をもって謝罪してください。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 18:30:41
    • もう少し考えて、相談してからやってくれ。 -- mod先生? 2020-10-05 (月) 19:08:56
  • 私もやった。私はトップページの古いコメントを消した。
    ただ、
    なぜテメェは意味のない名前消去をやったんだ？😡😡😡
    テメェが名前を消すなら俺はお前の名前をここから消したいわ！😡😡😡 -- 2020-10-05 (月) 17:22:36
    • ハッカーさんのはここ数日じゃなくて全然前のことです。
      自分も気づいてましたがどっちかっていうと感謝よりでした。
      むしろいけないと思って言い出してくれただけすごいことでしょう。
      どこぞの誰かと違って反省もしているし。（悪いことじゃないと思うが）
      たぶん、消してくれなかったら1ヵ月くらいで意見が出てるレベだった。そんなに責めることじゃないです。
      編集ありがとうございます。これからも編集頑張りましょう！！ -- mod先生? 2020-10-05 (月) 19:06:36
  • ねぇ、2人ともちゃんと反省してる？何やったか分かってるよな？
    反省しないんだったら2人にやらせるぞ！
    特に山本奉文、上の人の言う通り、お前がどれだけの人に迷惑をかけたか分かってんのか？
    本当に残念だわ。二度とコメントするな。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 17:30:20
    • すみませんでした。ただ、私は名前消去はしておりません。トップページのコメントが多すぎて古いコメントは他のページに編集されていると思ったので、消去いたしました。
      予告なくすみませんでした。心よりお詫びいたします。
      それと、これからはコメントで是非を聞いてからやっていきたいと思います。本当にごめんなさい...。 -- 2020-10-05 (月) 18:19:39
    • 本当に次からは気をつけてくださいね。次はないですからね。そして、「山本奉文」への批判ありがとうございました。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 18:24:45
    • ＠ハッカー
      そうですか。承知しました。これからもよろしくお願いします。
      それほど気に病まなくて大丈夫ですよ。私も結構失敗してきましたから。
      これからは気を付けてください。協力してWiKiを便利にしていきましょう。 -- 格下編集者 2020-10-05 (月) 18:25:43
    • はい。よろしくお願いします。 -- ハッカー? 2020-10-05 (月) 18:57:08
• まあハッカーさんのはいい面もあると思う。
  だってくそ長かったもの。
  あれじゃ情報も見つけづらいし、見たい人だけ見ればいい。
  トップページで聞くべきこと以外もあったから．．．
  見たい方はコメントのバックアップで見て。
  ハッカーさんは確かに聞かなかったのは悪いが、悪いことはしてない。（バックアップで内容が見えるはずだし；）
  ただ山本奉文、てめえはだめだ。
  いいと思ってやったのは百歩譲ってわかる。
  ただこれはハッカーさんのより数十倍相談すべき案件だ。
  一言「未作成ページ減らすのにはどうしたらいいですか。」と聞けばよかったんだよ。
  さらになぜ、反省をしない。復旧が完全にできるかどうかわからないうえに復旧が大変なんだ。それを見たうえで反省なし。
  未作成ページなんか言われてから気づいたよ。
  ただそのページのためだけに消された被害者がかわいそう。
  被害所のこと考えろよ．．． -- mod先生? 2020-10-05 (月) 18:58:54
• 先程、問題報告掲示板等を見て、
  皆、我の行ったことを直してくれるとは...。本当は我が直すべきであるのに...。
  なんて優しい人たちだ...。我はすっかり心を改めた。
  すまなかった。今まで何も伝えずに、こんな馬鹿なことをやってしまい、ユーザーの皆の心を傷つけてしまった。
  これまでの汚い言動と今回やった意味のないような行動について、mod先生殿含め、名前を我によって消去されてしまった被害者・及び復旧に携わった世界の覇者殿・格下編集者殿・mod先生殿を中心としたwikiユーザーの皆に対し、厚くお詫びを申し上げる。本当に申し訳なかった。そして、これからはこんなことをやらないように再発防止に努める。

繰り返すが、皆様には大変なご迷惑をお掛けした。
誠に心よりお詫び申し上げると共に、陳謝する。 -- 山本奉文? 2020-10-05 (月) 21:40:17

• 謝罪は受け入れるが、するのが遅いんだよ。もっと早く反省していればこんなことにならなかったのに...。
  というか、ちょっと上から目線じゃない？特に前半の文。何自分たちに対して優しい人とか言ってるの？しかも敬語使ってないし。誠意がなかなか伝わらないんだよ。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 21:48:45
• まあ喋り方は置いといてｗ
  今回のことで、荒らし対策と荒らし対処ができるようになったんじゃないですか？
  まあ謝ってますし．．．
  今回の件については、厳重注意という形で終了でいいと思います。
  今後、全ユーザーは、大規模変更を行う場合編集相談掲示板にいき、必ず相談するように。徹底しましょう。 -- mod先生? 2020-10-05 (月) 21:48:48
  • そうですね。喋り方指摘してもしょうがないですね。
    まぁ、今後は再発防止策を講じながら、しっかり是非や賛否をコメント欄でさせるように皆様お願いいたします。
    また、いつでも名前などが無断で消去されないようにこの前mod先生さんがページを突き破るくらいで作っていたバックアップをトップページに常備するのも手だと思います。
    これまでより細心の注意を払うように皆様よろしくお願いいたします。
    ちなみに、1939・1943について2020-10/5 22:00現在まだ復旧しておりませんので復旧の方よろしくお願いいたします。
    また、翌日より、コメント縮小を再開させて頂きますのでご了承ください。
    復旧編集へのご協力ありがとうございました！ -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 22:03:01
  • ごめん、自分バックアップとり方知らない．．．
    ちょっと勘違いしてるかも。 -- mod先生? 2020-10-05 (月) 22:06:23

• 久しぶりにこのサイトに入ったらなんか荒れてますね。コメント主の名前消されたら、議論が長くなったときに、誰が話して何に答えているのか分からず見にくくなって困ります。はるか昔のコメントについては誰も見ないだろうし消しても問題ないと思います。 -- ホト上級大将 2020-10-05 (月) 22:03:05
  • もうその話はちょうど終わりました。気にする必要はありません。 -- 世界の覇者 2020-10-05 (月) 22:05:19
  • やっちゃった。同じコメント二回… -- ホト上級大将 2020-10-05 (月) 22:06:16
    • 消しといたで -- mod先生? 2020-10-05 (月) 22:16:23
• ページの完全復旧に成功しました。 -- mod先生? 2020-10-05 (月) 22:19:02

ここまでがトップページの写し。

• お疲れ様です。こんなことが起きないことを祈りますが誰でも自由に編集できる以上起きる可能性は捨てきれません。Pythonなどのプログラミング言語による自動操作で荒らされる可能性もあります。ページの管理人さんがこの事態を把握しているかはわかりませんが技術的なことも含めて対策していただきたいですね。 -- 格下編集者 2020-10-06 (火) 15:48:47
  • まあそんなことされたら対策はとれないですが、今回のことは原因があり、いいと思ってしたことなのでそういうことから減らしたいですね。 -- mod先生? 2020-10-06 (火) 19:08:52
  • 今回の問題については把握しておりましたが、特段対応はいたしておりませんでした。
    原則的に、ユーザー間のやりとり、ページ内容、構成など、考え方に対立のありえる問題については、言論、編集の自由を守る観点から、管理者としては安易な干渉を避け抑制的に対処する方針です。

但し、他者に対する脅迫や恫喝などに対しては、その程度に応じてコメントの削除やアクセス禁止等の対応を管理人の判断によりとる場合がございます。

また、プログラムを使ったBOTなどによるページの改ざん、スパムコメント（意味不明な文字列の羅列等）などについては、明らかな攻撃であり閲覧者・編集者にとって一切の利益につながらないと考えられますので、こちらについては以前より、セキュリティ対応を行っております。 -- 管理人 2020-10-09 (金) 00:43:55

• へーなるほど。
  やっぱすごいですね！！（語彙力皆無） -- mod先生? 2020-10-09 (金) 01:22:32
• 分かりました。これからもよろしくお願いします！ -- 世界の覇者 2020-10-09 (金) 06:02:15