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HQ/将軍/デーニッツ

• 海軍将最強！やけど空に弱いのがたまに傷
  あって損は無い -- 重課金? 2020-04-05 (日) 01:19:09
• 流言付けた潜水艦に乗せると最強レベルで強い。た↘だ↗潜水艦は防御が脆いので、巡洋艦とかに乗せて延命させた方がシナリオクリアが捗りやすい。 -- 2020-05-05 (火) 07:47:51
• ドイツの征服でデーニッツ使うと、初期配置のデーニッツと二人で暴れる。群狼作戦で互いに支援するからダメージがやばい。空母が大西洋から消える。 -- 2020-05-06 (水) 22:42:35
  • アメリカの空母が怖くなくなりました -- 砂漠の狐? 2020-10-30 (金) 18:18:02
• 無課金プレイするんだったらあまりおすすめしない。ニミッツの方が流言付けても(-40%解放なら)デーニッツより安いから…課金勢で2人目の海将欲しい場合にはオススメ。 -- 無課金勢? 2020-06-04 (木) 23:52:19
• もはや最強ただ雇うのは後先にコーネフなどを雇おう
  ぶっちゃけ冷戦はいるくらいまでならクズネツォフで何とかなる -- mod先生? 2020-06-05 (金) 00:28:43
• 強いがニミッツ買わないでデーニッツを選ぶのならダウディング等の空将も買う必要が出てくる。なんやかんやアルノルト以外にも空将使う時あるから。（アルノルトを陸将として使用とかで）
  ただ、ニミッツは空将適性が5なだけで空将として強い訳ではないので強さ求めたいならデーニッツプラス空将の方が断然強いよ。シナリオ、演習、侵入、征服どれをとってもそこまでの強さは無くてもクリア出来るけどね。自己満足の世界。 -- 2020-08-13 (木) 15:19:54
  • ルントシュテットの空軍力をMAXにすれば十分。デーニッツ雇った人にはおすすめ。 -- 2020-08-13 (木) 20:09:41
  • 火力はニミッツでも問題無いのにわざわざ最強のデーニッツを買ってルントシュテトの空軍で妥協するぐらいなら最初からニミッツ買えばいいだろ。的外れすぎ。それデーニッツを買った失敗談にしかなってない。
  • それなんだよなー
    どうしても空母に誰も乗せられないからちょっと辛くなるｗ
    ただ、ルントシュテットの話は結構見て助かる人がいると思うよ。
    何で煽るのか意味分からない。
    失敗談だから何だよそれの有効な打開策の話でしょ。
    まあルントシュテット空軍案は結構強いと思うよ、秋スキルにマックス投資すればスキルだけならアルノルトより強いかもしれないし歩兵将だから機動力もある。
    そして火力はできるだけ高いほうがいいしねｗｗ -- mod先生? 2020-08-17 (月) 07:56:30
  • ルントシュテトを空将化なぁ。。悪くは無い。悪くは無いが、勲章かかりすぎる。。。。どういう編成を目指すのかだなぁ。
    ルントシュテトの空きスキルまで空軍スキルだと、侵入はやはりコーネフか別の歩兵将だよな、歩兵将買って侵入で使わない選択を選ぶのは勇気いるなー。。
    空将なんて何に乗せてもいいし俺は歩兵4枚がけで使用するから火力重視かなぁ。
    まぁ第二以下の空将だからダウディングでもルントシュテトでも五十六でも良いし他のでも良いし、とにかくニミッツ差し置いてデーニッツ買ったなら空将もう1人買った方が良いやね。
  • ルントシュテットの遊撃戦上げたら侵入はクリアできるが、そうなったらルントシュテットのスキル空き枠に何か入れるのは当分先になりそう。後ニミッツ雇わない理由は多分、ニミッツ第３ステージがクリアできないor好みかな。 -- 2020-08-20 (木) 12:18:11
  • こんぐらいの強さじゃないと海将1人で現代の海戦は厳しい。ニミッツには群狼も補給艦もなくスキルレベルも低いから空運用ができるとはいえ、圧倒的にこっち。シナリオはアルノルトいれば足りるし、空母に将軍乗せてもあんま変わらん。それにこいつには群狼Lv4があるから味方艦の生存率が段違い。海軍と空軍の二兎を追うよりは海軍特化でやらないと1人では厳しい。機動力も重要だし。 -- 2020-08-22 (土) 14:26:14
    • たしかに群狼使えば、ダメージの入りにくい陸上の敵にもそれなりの損害を与えられる。精鋭歩兵や自走式曲射砲程度なら倒せる。 -- 2020-08-22 (土) 14:30:39
    • 征服なら潜水艦に乗せて一向に陸ばかり攻撃してるアホなミサイル巡洋艦を一隻ずつ沈めた方がいい。じゃないと最後の港占領が大変。 -- 2020-08-22 (土) 18:16:54
• ニミッツはスキル、行軍力がデーニッツよりも劣っている。皆さん、このデーニッツを雇いましょう！！ -- 世界の覇者 2020-09-20 (日) 19:59:34
• 空きスキルは流言とあと1つは何がいいですか？ -- 2020-12-03 (木) 13:05:53
  • 流言つけたら他の将軍のスキルを上げていったほうがいい。
    デーニッツの二つ目の空きスキルは優先順位がすごく低い。
    流言をはじめとするほかのスキルを強化しまくってそれでも強化するつもりなら好きなのを付ければいい。
    都市攻撃等→爆破
    突っ込む運用→水夫
    姿隠しなどもありだとは思う。 -- mod先生? 2020-12-03 (木) 14:33:22
• 使ってみるとわかるが、やはりデーニッツとニミッツとでは違います。デーニッツをお勧めします。 -- 二十世紀少年 2020-12-08 (火) 20:15:43
• 俺は勲章が余ってたから空きスキルは流言とエリート部隊付けた -- 2021-08-02 (月) 00:26:14
• 両方を雇ったから言えること、ぜっっったいにデーニッツを雇え。まじで後悔する。上の連中はミニッツしか使ったことないからどうしてもデーニッツを羨んでいてどうにかしてミニッツを擁護したくて空軍ガーとか妄言吐き散らかしてるだけだから気にするな。ミニッツを空母に乗せたら強い？否、そもそもこのゲームの空母は弱い。対空でダメカットされる爆撃を一ターンに一度しか攻撃できないし、そんな空母を星5のミニッツが乗るのは勿体なさすぎる。空母に乗せるとなると自慢の海軍星6も捨てることになる。駆逐艦に襲われた時ぐらいしか役に立たん星6は勿体なさすぎる。しかもミニッツを強化する過程で大量の勲章が消費される。そんなんならデーニッツとアルノルト雇った方が安上がり。（これはマジの経験談）上にデーニッツを買ったらルントシュテットを雇わなければいけないとか言っている馬鹿がいるがそいつはアルノルトの存在を完全に忘れている。一応言っておくが、ミニッツを雇うのもありだが、絶対に彼を強化してはならない。流言までなら安いとか言ってる連中がいるがそれは流言レベル1の話。そんなレベルじゃ使い物にならんし仮に流言強化するならその過程で赤字になる。ミニッツを雇うときはその場しのぎが一番いい。つまり俺はデーニッツをお勧めする -- 2021-10-28 (木) 00:56:26
  • ・上の連中はミニッツしか使ったことないからどうしてもデーニッツを羨んでいてどうにかしてミニッツを擁護したくて空軍ガーとか妄言吐き散らかしてるだけ

言いたいことはわかるしあながち間違ってもないが口悪すぎ。根拠のない憶測で他プレイヤーを貶めるな。最低限のマナーは守って。 -- 2021-10-28 (木) 19:57:37

• 上に同じく言い過ぎたな。
  ただニミッツよりデーニッツのほうが強いってのはまじでガチ。
  デーニッツのほうが火力出るからね。
  空母ががちでよわいからな～
  （上の自分の発言は無視するごみ） -- mod先生? 2021-10-30 (土) 21:25:48
• そもそも備考の所やニミッツのページでデーニッツとの比較について詳しく書かれているのに話を蒸し返そうとしていることが意味不明。
  誰かの質問に答えているならまだしも。 -- 2021-10-30 (土) 22:05:57

• ニミッツ解雇してデーニッツ雇っだけどやっぱり強いなぁー -- 2021-10-30 (土) 14:15:22
• 空母の強さは何に影響されるんですか？ -- 2021-10-30 (土) 14:21:47
  • 航空攻撃なので空軍力ですね。海軍力はあった方が良いがなくても困ることはないです。駆逐艦に攻撃されたときしか使えないのでニミッツ乗せようがアルノルト乗せようが変わりません -- ホト上級大将 2021-10-30 (土) 15:12:04
• 海軍最強はデーニッツ，アイゼンハワー，山本五十六かな。 -- アルバルケロス大佐? 2021-12-08 (水) 19:28:00
  • スキルを見るとわかるけ山本を海軍として使うことはまずない。
    使うなら空軍で使用した方がまし。
    山本よりもニミッツとマウントバテンの方が上。 -- 2021-12-08 (水) 19:47:01
    • 山本を海軍として最大強化したときでもクズネツォフには敵わないし、海軍将軍はニミッツ、デーニッツ、クズネツォフ(もしくはマウントバテン)の三人だねなぐもんは機動力ゴミだしハルゼーは中途半端に海空兼任だし第三海将はクズネツォフかマウントバテンで決まり！(そもそも海将は三人も雇うものではないが) -- ソ連将軍縛り? 2022-02-26 (土) 11:26:08
• 前線モードでお世話になる人。爆破と流言付ければ半端じゃない強さになる。高いけど後悔はしないと思う。 -- 純白な白きつね 2021-12-08 (水) 20:54:27
• 一気に海軍の侵入が楽になりました。群狼作戦が初期から4なのデカすぎる…… -- 2021-12-08 (水) 22:38:03
• 爆破つけたらまじで強い。都市に対して300ダメージとか普通にでる。 -- 2022-01-10 (月) 17:37:39
• 国連2で詰まってるけど此奴雇えば楽になる気がする。一応ロンメルとグデの順番以外は普通くらいです(アルノルトを空母に乗せて対象巡洋艦沈めてるのがあかん気がする) -- 2022-02-27 (日) 16:03:38
  • アルノルト空母はナシ。普通困難ともにここはニミッツでおｋ。
    火砲将の強化（精密４、指揮官３）、流言４付与に戦車将も強化しておくことが肝要。全シナリオクリアだけならぶっちゃけデーニッツ不要。 -- 2022-02-27 (日) 16:22:58
    • その理論だとミニッツ不要だな -- 2022-02-28 (月) 00:05:58
    • ↑ウーン、あくまでデーニッツ、ニミッツのどっちでも国連2クリアの成否に影響はないから、「デーニッツ雇えば簡単になる」ことはないってことを言いたかっただけなんやけどなぁ。
      日本語悪かったらスマソ。 -- 2022-02-28 (月) 03:35:13
• 精密のことは考えてなかったな。主火力になる火砲の火力アップはしてなかった。ありがとうございます。 -- 2022-02-28 (月) 17:03:31
• ニミッツなんかミニッツなんかはっきりせいw(たぶんニミッツ) -- 師団長? 2022-07-17 (日) 14:19:49
• こんなところにまでケンカ(少なくとも私はそう思った)を持ち込まないでくれ。 -- 2022-08-03 (水) 14:56:56
  • そうですね。移します。ご迷惑をお掛けしました。 -- ペレストロイカ 2022-08-03 (水) 16:10:13
• アルノルトと同じく覇者4で最も好きな将軍の一人｡
  理由は簡単。雇用＝即戦力 -- 2022-08-25 (木) 12:21:33
  • 小泉構文(最も好きな将軍は、１人しかいません❗)の逆？ -- 2022-08-25 (木) 22:57:21
    • 英語由来かな？one of the most favorite generals in WC4... -- 2022-08-25 (木) 23:09:46
• このwiki群狼作戦が過大評価されすぎてる気がする -- ヴァシレフスキ 2022-10-17 (月) 22:05:15
  • 群狼作戦がシナリオにはあまり影響しないって考えたらデーニッツは結構オーバースペックだよね。 -- かささぎ 2022-10-17 (月) 22:14:30
    • 一昔前に論争があったので、結構使い勝手とかが説明されてないんですよね -- 2022-10-18 (火) 13:18:16
    • しょうみ12侵入でも空母4と潜水艦あれば余裕で勝てちゃうし、群狼作戦で味方艦が延命できるっていうのもよく分からんしなー、、
      群狼作戦最強！って言われて雇ったけど今まで使ってきて前線でも侵入でも演習でもほぼほぼ実感できてないわ -- ヴァシレフスキ 2022-10-18 (火) 23:34:26
    • 味方が延命できるのは殺られる前に殺れるからってこと。
      空母と潜水艦だけで侵入をクリアするのは海軍将の階級も相当上がってないとキツいから侵入だったら群狼作戦の恩恵は大いに感じるはず。 -- かささぎ 2022-10-19 (水) 17:27:25
    • その殺られる前に殺れるから味方が延命出来るってのが具体的な場面とか示さず机上論のような気がする
      侵入ねー…元々海軍体力高いからあんま関係気するけどどうなんだろ…
      ゲーム初めて海軍侵入はずっとこれでやってるけど困ったことないんよなー -- ヴァシレフスキ 2022-10-21 (金) 02:33:54
    • しかしですね、結局群狼作戦と張り合えるのって流言くらいなんですよ。艦隊指揮官はダメージ増加率が高くなく、確率。ただ群狼作戦は1隻あたり20ダメージ増加なのでうまく4隻とかで発動させれば80ダメージ分です。敵の体力を早くに半減させるだけで延命になりますし。 -- アーカイブ 2022-10-21 (金) 16:59:41
  • 結局のところやはりニミッツやマウントバテンでもいい気がする、同じ海軍★6でもあるし安いし -- 2022-10-18 (火) 14:52:36
  • 群狼作戦がめちゃくちゃ強いというよりも他が弱い・微妙というのが実際のところだと思います。ただ、味方の火力や敵の防御力によらず確定で20ダメージ上がるのでやはり強いとは思いますがね。 -- アーカイブ 2022-10-19 (水) 16:45:33
• 昨日、デーニッツを第一海将として雇った者です。
  つけるスキルは何がいいんですか？ -- 2023-02-06 (月) 14:25:14
  • 基本流言だけでいい。前線か征服やりたいならLV2くらいの爆破をつけた方が良いと思う。 -- 2023-02-06 (月) 14:53:47
  • 数ヶ月程後から失礼します。
    他の方も仰っられていましたが、まずは第一に流言を付けたほうが良いかと思います。
    そして可能な限り流言を強化しましょう。
    そして流言の強化が終わったら今度は艦隊指揮官、補給艦の順番で強化しましょう。群狼作戦を強化するかはお好みで。
    これで大体シナリオは攻略できます。
    ここまで来たら他の将軍を強化しても大丈夫です。
    ただ2つ目のスキルを付けたいなーとお考えでしたらエリート部隊、爆破、水夫、警戒(9月のアプデで追加)のどれか一つが候補になりますが私のお勧めは警戒です。
    これは高確率で被ダメが減るスキルで、何と最大強化するとどんな攻撃を受けようと必ず被ダメが20パーセント減ります。
    ぶっちゃけOPな気もしますが非常に攻撃力の高いユニットを相手にする現代戦何かでは結構使えます。
    他のスキルと違いどんな海上ユニットにも効くのでﾀﾋにスキルにもなりません。
    こんなもんでしょうか? -- カミーユビダン? 2023-09-21 (木) 11:31:49
    • 補足します。
      群狼作戦を強化するのなら、できるだけ最後に強化することをおすすめします。
      ただし勲章に余裕がないようなら強化しなくても大丈夫。
      群狼作戦無しでも普通に勝てますので。 -- カミーユビダン? 2023-09-24 (日) 11:46:11
• この人にロイヤルネイビーつけたら(どちらも最大強化)
  55＋15の回復で毎ターン70回復やんw -- 2023-04-07 (金) 23:57:18
  • 不沈艦だな。 -- 2023-04-11 (火) 16:56:34
• 私は無駄になっちゃわなそう -- 2023-09-25 (月) 12:19:46
• デーニッツを雇わない時代が来るのか、、 -- 総統閣下? 2023-11-19 (日) 01:58:48
• この人のせいでナツメヤシから取れるものをデーニッツと書いてしまった（正解はデーツ） -- 2023-11-30 (木) 17:40:24
• 勲章付き補給艦(最大強化)とロイヤルネイビーの組み合わせでほぼ不沈艦と化してめちゃくちゃ頼もしい....... -- 2023-12-28 (木) 13:23:35
• ニミッツ解雇してデーニッツ買うべき？流言4と群狼作戦3つけてるけど -- 2024-01-14 (日) 10:11:47
  • そこまで強化してるなら解雇はもったいないかな
    デーニッツを雇うことに関しても急がないならアプデで追加される海将と比較してからの方がいいかな -- 2024-01-14 (日) 12:38:47
  • 25枠まで枠が拡張した現環境、解雇はもったいないから、どの将軍も基本的に解雇しないほうがいいよ。 -- 2024-01-14 (日) 13:51:24
• 始めたときは海軍将は一人で十分、海軍将最強はデーニッツの時だったからデーニッツ雇ったけど、配布将が2人来て最強の座を多聞に譲った今雇う意味は無くなったなと感じる -- 2024-01-23 (火) 21:27:38
• ホートンややダルランが無課金でも手に入る以上、わざわざ新しい海将を雇う必要はなく、ホートンを最大強化した方が初期状態のこいつより強い -- 2024-01-28 (日) 08:43:34
• 何か海軍将いっぱい配られるからデーニッツ解雇してその勲章で他の将軍強化しようかなとも思ったけど群狼作戦で他の海軍将の火力を上げる役目ができるので持っておくことにした -- 2024-01-30 (火) 14:26:33
• 流言、鼓舞付けて潜水艦専任で使ってるけど今まで他に同じ人見たことないんだよな。海軍将は1.2人で十分らしいみたいだけど、コンプ勢なら各々スキル変えて役割分担するもんじゃないのかな？多聞持ってても潜水艦は普通に出番めちゃくちゃあるから重宝してる -- 2024-01-30 (火) 20:04:02
• 海軍将軍は海戦メインステージ増えてきてるら三人くらい欲しい時よくあるようになったから二人目か三人目の提督として使い道ある。
  優先度は低いけど。 -- 2024-03-01 (金) 20:28:16