FAQ/wikiユーザーの進行状況/労働者闘争?
- ゴールド将軍ランクと投票コーナーを開設しました。
平原の戦いと装甲指揮官ってどっちの方が優秀？ -- 労働者闘争
- ランク付けの将軍の名前いいですねｗ -- 鶏
- 高速グラサンと砂漠に必要なのは機動力ww は笑ったww -- ボリシェヴィキ
- パットンの良い名前が思いつかない -- 労働者闘争
- 「この道しか無い」の元ネタ知ってる歴史オタクいる？ -- 労働者闘争
- 人民戦線に投票した奴だ〜れだ？ -- 労働者闘争
- 装甲将比較の所に表追加したんですけど他に判断項目ってあります？このままだとロコソフスキーだいぶ弱そうに見えてしまうんですけど。 -- 労働者闘争
- 階級の高さとかですかね？
というか分かりやすいですね！ -- ボリシェヴィキ
- 階級=コスパですし、そんな変わらないので却下 -- 労働者闘争
- もうそれでいいんじゃない？コスパ入れてもロコソフスキー3位ぐらいだろうし。まあコスパ入れたかったら、どうぞ -- ボリシェヴィキ
- おかしいな、ロコソフスキーそんなに弱くないはずなんだけど......。なんか納得出来ない。モンゴメリーの火力が高いのは知っていたんですが、ここまで劣るとは。 -- 労働者闘争
- 考えてみたんですけどロコソフスキーはバランスに特化しているのだと思います。見たらわかるんですけど、ロコソフスキーは1位がないですが4位もありません。良く言うとバランスタイプ、悪く言うと長所がないっていうところなのでしょうか。
バランスに富んでいて長所がない分、長所がある将軍に一位を取られてしまったのかと。逆に4位がないのはバランスに富んでいるからなのだと思います。 -- ボリシェヴィキ
- 分からないことはないんですが、モンゴメリーに征服(条件付き)以外で何も勝っていないことが気になるんですよ。機動力は平原の戦いが少し遮っていると考えてモンゴメリーを3位にしましたが実際は同じですし、一番要らない継戦力以外モンゴメリーに勝つ要素がないから違和感があるんです。 -- 労働者闘争
- もうロコソフスキーはモンゴメリーに劣るという結論でいいんじゃないか？違和感を覚えるのはそうだけど、実際調べて分かったことなんだから。自分がこれに関して言えることはもうないです。 -- ボリシェヴィキ
- ロコソフスキーの良さは装甲指揮官、装甲突撃、電撃戦の全てを持てることじゃないですかね。これを達成できるのはグデ、ロンメル、マンシュタインだけですし。 -- 鶏
- 装甲指揮官と同じように火力を上げるスキルに平原の戦いがあるので電撃戦・装甲突撃・平原の戦いを達成できるのはマンシュタイン、グデーリアン、モンゴメリーとなり、結局平原と装甲指揮官どちらが強いかの議論になります。これらは議論の価値があるほど同等と言えるスキルなので結局ロコソフスキーが優秀である根拠にはなりにくいです。プレチ前提で将軍評価をするなら別ですが、モンゴメリーには十字砲火もあります。 -- 労働者闘争
- 装甲指揮官と平原の話は置いておいて十字砲火ってそんなに強いですかね？火砲にはほとんど効果が無いですし歩兵はそもそも十字砲火が無くても戦車自体のスキルで火力は十分出ます。(将軍除く)海軍に対してはまず巡洋艦などにわざわざ貴重な将軍の体力を削られには行かないと思います。つまり装甲ユニットや将軍ユニットなどにしか効果が出にくいわけです。その点将軍にとって大きな痛手となる体力半減時の攻撃力低下を押さえてくれる万能な鋼鉄の洪水の方が優秀なのではないでしょうか。 -- 鶏
- 基本的にはそのとうりですが少し説明します。
・ワンパン出来る相手に対して
十字砲火は意味ないです。
・先制では無理だが反撃でワンパン出来る相手に対して
どうせ反撃→攻撃の流れで倒せるので十字砲火は意味ないです。
・反撃では倒せないが反撃→攻撃の流れ倒せる相手に対して
十字砲火が活きます。通常は攻撃→反撃→攻撃または反撃→反撃→攻撃の流れでしか倒せない敵を反撃→攻撃だけで倒せるようになります。つまりは、本来体力か再突撃を失わなければ倒せない相手を倒せる様になるので少ない被ダメージで高い与ダメージ効率が実現します。
・反撃出来ない場合
自分から攻撃してください。再突撃の最後がベストです。 -- 労働者闘争
- 後、鋼鉄の洪水の完全上位互換スキルの平原の戦いをモンゴメリーは所持しています。 -- 労働者闘争
- 平原は装甲指揮官と比べられているのでは？ -- 鶏
- 平原と装甲指揮官、洪水と十字ではなく平原+十字と装甲指揮官+洪水です。平原の戦いは体力が半分を切っていない場合火力アップスキルですが体力が半分切ったら火力維持スキルとして扱われます。 -- 労働者闘争
- 確かにスキルとしては洪水よりは平原の方が強いですが、火力維持スキルとしては洪水の方が強い気がします···そもそも平原にいないと発動しないので森や山に籠もって被ダメージを減らすということがやりにくいです。その点洪水は体力半分の条件さえ満たしていればどこでも発動するのでかなり使いやすいと思います。火力が違うと言ってもたったの7。たったこれだけの差ならば火力維持スキルとしては洪水が強いと思います。ただ火力アップスキルと火力維持スキルを同時にこなせる平原はかなり強いです。 しかし火力はかなり減少してしまうものの装甲指揮官はそれと同じ役割をこなせます。十字と装甲指揮官を見たときも確率があるものの前線などでも非常に使いやすく火力的にも装甲指揮官が上です。なので本当に僅かな差だとは思いますがスキルはロコソフの方が優秀だと思います。-- 鶏
- そこで十字砲火。 -- 労働者闘争
- パットンこそが第二装甲将です！ -- 労働者闘争
- 装甲突撃、電撃戦、流言はシナリオ、演習で持っておきたいスキルなのでスキルではロンメルに劣ります。機動力が☆5なのはグデーリアン以外で最強ですが、戦車将にとって行軍☆3と☆4の差は結構大きいものの、☆4と☆5の差はほとんどありません。実際、征服でグデーリアンとロンメルとロコソフスキーを並走させたことがありますが(南京からスターリングラードまで)、ロンメルは3,4ターンに1マスずつ引き離されてしまいますがロコソフスキーはずっとグデーリアンに置いていかれずに移動できました。機動力でもロコソフスキーやモンゴメリーより圧倒的優秀ではないと思います。
よってスキル重視でも機動力重視でもパットンが他の3人を差し置いて単独でゴールド戦車将2位とは言えないのではないでしょうか。 -- かささぎ
- 「パットンを救おう！」は関係ない事の欄にあります。都合の良い情報だけのいわゆるプロパガンダです。 -- 労働者闘争