Comments/FAQ/wikiユーザーの進行状況/かささぎのバックアップ(No.52)

FAQ/wikiユーザーの進行状況/かささぎ

僕の侵入のクリア方法を書いてみました。質問やより効率の良い方法があれば是非教えてください！ -- かささぎ 2022-02-11 (金) 19:52:40
同じ国家で遊びまするのとても共感します特に米国ソ連日本は楽しいです -- 愛国者 2022-02-19 (土) 19:57:28
- ドイツも楽しいですよね。敵に完全包囲されているので戦術が重要になって面白いです。 -- かささぎ 2022-02-19 (土) 20:11:43
  - 楽しいですけど初期部隊が強すぎて結構ゴリ押し突破できるんですよねw -- 愛国者 2022-02-20 (日) 19:28:00
  - 正に主人公ですよね -- かささぎ 2022-02-20 (日) 19:52:10
  - 日本も近くにタイ以外味方いないのでかなり自由になるんですよね -- 愛国者 2022-02-20 (日) 21:16:26
  - 日本も祖国なだけあって好きな国です。初見では北京の張自忠に次々と返り討ちにされましたが強くなればソ連中国アメリカを同時に倒しに行けるので最強気分を味わえます -- かささぎ 2022-02-20 (日) 21:55:06
  - ソ連でやるときなんかも自分の動きで連合勝利か枢軸勝利か決まるので面白いですよね -- あいう 2022-03-01 (火) 20:31:24
  - 1943年の独ソ戦はAI同士ならいい勝負ですがどちらかにプレイヤーが入ると一瞬で勝負がついてしまうのが面白いですね。 -- かささぎ 2022-03-01 (火) 20:48:10
初期部隊以外歩兵だけ縛りをしてましたが特殊兵が強かったりして普通に簡単だったんですよマジで武士のスキル強い -- 愛国者 2022-02-20 (日) 22:58:30
- 大和魂強いんですか！○○の戦士がある特殊兵が強すぎて全然意識していませんでした。 -- かささぎ 2022-02-21 (月) 06:20:57
  - 武士はどの地形でも関係ないので超強いですそして山下さんを載せた特殊兵に目をつけられた都市は瞬時に陥落します大和魂恐ろしい -- 愛国者 2022-02-21 (月) 20:16:08
  - 山下奉文の強さは日本プレイで実感しました。銃剣突撃+大和魂+迫撃砲+山下奉文自身の強さで都市HPが一瞬で削れるのは爽快ですね -- かささぎ 2022-02-21 (月) 21:07:07
最近ロコソフスキー雇うつもりなのですが使っててどう思います？ -- 愛国者 2022-02-21 (月) 21:42:21
- まだそれほど使ってないのであまり詳しくは言えないのですが、ロコソフスキーはロンメルより行軍が高いのでグデ―リアンと一緒に行動させやすいです。装甲指揮官も持っているので常に火力が高くなる可能性があるのがロンメルに勝っている点です。一方、ロンメルは十字砲火があるので反撃時は圧倒的な火力を持ちます。また、装甲突撃と電撃戦を両立しても流言を付けられる余裕があるのもロンメルの強みです。総じていえば、勲章を考慮しないのであれば2人ともグデ―リアンに次ぐ装甲将で、ロコソフスキ―の方が良くも悪くも正統派な実力でしょう。どちらかの方が絶対的に強いというのは無く、うまく使い分けられる相互互換の関係だと思います。 -- かささぎ 2022-02-21 (月) 22:10:06
わかりました！やっぱり雇うことにしますありがとうございました -- 愛国者 2022-02-21 (月) 22:16:59
将来的に山本五十六を強化したいと思っているのですが、経済学者、工業学者を付けて内政寄りの将軍にするか、精密と流言などを付けて爆破も持っている第3火砲将にするかで悩んでいます。個人的には後者にしたいと思っています。なぜなら征服には将軍は8人までという制限があり、ゴヴォロフなどを雇っても征服では使えない可能性があるからです。ここで五十六を火砲将にすることで、征服の際序盤は火砲将、中盤以降は空軍将という使い方を可能にしたいです。皆さんの意見をお聞かせください。 -- かささぎ 2022-02-24 (木) 20:58:09
- 私も後者で良いと思いますせっかく爆破のスキルを持っているのだから要塞破壊兼空将の役割を与えましょう火砲の行軍範囲が狭いことに注意すれば大きな成果を出してくれるでしょう彼ならやってくれます -- 愛国者 2022-02-24 (木) 21:46:51
  - それでは後者にしようと思います！火砲は移動範囲が狭く耐久は低いものの、爆破を生かせますね。もう爆破が死にスキルなどとは言わせない！ -- かささぎ 2022-02-24 (木) 22:34:38
もし第2海軍将軍を雇うとしたら、ニミッツ、南雲忠一、マウントバテンの3人が有力だと思うのですが誰が1番優秀ですか？ -- かささぎ 2022-03-02 (水) 19:05:44
- ニミッツ。理由として、
  ①階級②海軍★6（マウントバテンは★5で論外）③コスパ -- 2022-03-02 (水) 19:14:10
  - 補足）ペレストロイカさん曰く、デーニッツの1マスとなりにニミッツを置くと基礎火力でデーニッツを上回る。そういう意味でニミッツ（つまりデーニッツ以外の海軍★6将軍）が最強火力を出せる。
    育成は海軍指揮官を上げるだけで十分 -- 2022-03-02 (水) 19:17:20
  - ニミッツに群狼作戦をつければデーニッツも群狼作戦の恩恵を得られるのでそれもありですよね。初期スキルが優秀なマウントバテンと非常に迷います。 -- かささぎ 2022-03-03 (木) 13:17:49
  - まあニミッツさんがベターでしょうね、ただ第二海将を雇う意味はあまり無いような気がしますが。もしや戦線で詰まっているのですか？ -- 愛国者 2022-03-04 (金) 22:57:23
  - いや、今はデーニッツだけで困ったことはありませんよ。何ヵ月も前から将軍の編成を参考にしてるペレストロイカさんが征服用にニミッツを雇っているので征服で第2海軍将が必要になるのかなと思いました。 -- かささぎ 2022-03-05 (土) 05:42:09
  - 困ってないのならスキル強化を優先しましょう -- 愛国者 2022-03-07 (月) 20:10:45
  - デーニッツに爆破を付ければ前線も楽になりそうですよね。グデーリアン達を強化し終えたらデーニッツも強化します。 -- かささぎ 2022-03-07 (月) 20:29:54
  - 自分はニミッツとデーニッツでタッグ組ませてやってますが、二人でよかったと感じることはあまりないのでデーニッツ強化でいいと思います。二人目がいなくても潜水艦量産で制海権はとれるので。 -- ボリシェヴィキ 2022-03-07 (月) 20:39:10
  - デーニッツが居るなら頭数を増やすよりもデーニッツを強化した方がよさそうですね。 -- かささぎ 2022-03-08 (火) 07:14:57
現在山下奉文には遊撃戦を付けているのですが、基本に都市や要塞にしか攻撃しないので爆破に付け替えるかどうかを考えています。その場合、侵入では敵の反撃を喰らうことになるので遊撃戦を外すのを少しためらいます。遊撃戦がなくても歩兵侵入の最高難度もクリアできますか？ -- かささぎ 2022-03-08 (火) 07:29:21
- 自分は丁度山下さんを雇っており、
  歩兵指揮官と遊撃戦をつけています。強化はあまりしていなく、どちらもレベルアップ2です。
  本題ですが、遊撃戦がなくても高難易度の12の侵入もクリアできると思います。自分も遊撃戦をつける前から(流言をつけていた)でも高難易度の侵入はクリアできていましたので、遊撃戦を爆破に替えてもいいと思います。 -- ボリシェヴィキ 2022-03-08 (火) 13:31:51
  - ありがとうございます！遊撃戦ではなく爆破でも問題なさそうですね。 -- かささぎ 2022-03-08 (火) 15:50:10
遅くなりましたがページを作る際勝手ながらもコピペさせていただきました。 -- ボリシェヴィキ 2022-03-13 (日) 13:11:55
- 大丈夫ですよ！結構雰囲気が似ているなとは思っていました笑 -- かささぎ 2022-03-13 (日) 17:20:39
  - そうですね！入場者数の所は丸パクリです。w -- ボリシェヴィキ 2022-03-13 (日) 17:54:16
  - 実は僕も帝国総統さんを参考にページを作っており、その帝国総統さんも世界の覇者さんを参考にしたようなのでインスパイアの連鎖が続いていますね笑 -- かささぎ 2022-03-13 (日) 18:22:55
  - 草 -- ボリシェヴィキ 2022-03-13 (日) 18:34:17
800人おめ🎉
二日で100人はチートw
自分も今日で100人いけるかなあ… -- ボリシェヴィキ 2022-03-13 (日) 19:58:50
- ありがとうございます！700人突破する前日の時点で690人くらいだったので運よく2日で100人になりました笑。今日100人超えてよかったですね！ -- かささぎ 2022-03-13 (日) 20:45:17
  - ありがとうございます！ -- ボリシェヴィキ 2022-03-13 (日) 21:02:29
すみません。最後の各種考察の所自分のページでも書かせていただいてよろしいですか？こう言う新しいの見ると自分もやってみたくなる性格でして…断っていただいても結構です。
(ちなみにグデーリアンとマンシュタインの比較をしたいと思ってます。) -- ボリシェヴィキ 2022-03-18 (金) 22:21:31
- 大丈夫ですよ。マンシュタインは雇ってないのでグデーリアンとの比較は是非見てみたいです！ -- かささぎ 2022-03-19 (土) 08:18:29
  - ありがとうございます！ -- ボリシェヴィキ 2022-03-19 (土) 10:19:31
苦戦したステージを書いてみました。許可を下さったボリシェヴィキさんありがとうございます！ -- かささぎ 2022-03-19 (土) 15:51:40
- こちらこそですよ！笑 -- ボリシェヴィキ 2022-03-19 (土) 16:15:55
  - いい感じに協力できてて良いですね！笑 -- かささぎ 2022-03-19 (土) 16:20:13
  - wwww -- ボリシェヴィキ 2022-03-19 (土) 16:30:15
自分の所では300人突破した瞬間爆発的にアクセスが増えて一日100人以上の人が来たんですけとかささぎさんの所もちまちま増えてませんか？怖いですw
これは1日で1000人いけますね！() -- ボリシェヴィキ 2022-03-19 (土) 16:45:16
- 今日絶対アクセス者数の増えかたおかしいですよね… -- かささぎ 2022-03-19 (土) 17:01:12
  - なんか新種の荒らしでも沸いてるんですかね？ -- ボリシェヴィキ 2022-03-19 (土) 17:04:06
  - 荒らしとかだったらやめてほしいですね。増えても素直に喜びにくい･･･ -- 鶏 2022-03-19 (土) 17:05:45
  - 1000人突破したのに結構複雑な気持ちです… -- かささぎ 2022-03-19 (土) 17:08:50
1000人おめでとうございます！ -- ボリシェヴィキ 2022-03-19 (土) 17:04:57
- おめでとうございます! -- 鶏 2022-03-19 (土) 17:06:57
- ありがとうございます！歴史的瞬間ですね！ -- かささぎ 2022-03-19 (土) 17:08:05
入場者数の表借りましたがよろしいでしょうか? -- 鶏 2022-03-19 (土) 17:15:14
- 大丈夫ですよ！ -- かささぎ 2022-03-19 (土) 17:18:55
  - ありがとうございます。 -- 鶏 2022-03-19 (土) 17:19:33
  - じゃあ自分も借りますね！いつもありがとうございます。 -- ボリシェヴィキ 2022-03-19 (土) 17:25:45
  - ついでにアクセスカウンターも見やすいので貰っちゃいますね。 -- 鶏 2022-03-19 (土) 17:30:19
とても入場者多くなりましたね！(*ﾟ∀ﾟ*) -- 愛国者 2022-03-21 (月) 11:10:07
- お久しぶりです。地道にページの内容を増やしていき、1000人も超えてよかったです！ -- かささぎ 2022-03-21 (月) 18:52:11
ロンメルとロコソフスキーの比較を見やすく(？)書き直しました。皆さんはロンメルとロコソフスキーはどちらが優秀だと感じますか？ -- かささぎ 2022-03-23 (水) 19:27:36
- ロコソフスキー
  後、十字砲火と鋼鉄の洪水を互角と判断するならモンゴメリーも候補に入っていいと思います。この3人だいぶ似ているので。 -- 労働者闘争 2022-03-24 (木) 18:46:44
  - 個人的にはロンメル、ロコソフスキー、モンゴメリーは横並びでほとんど優劣は無いと思っています。考察は自分で使った時の使い勝手で判断して書いているのでモンゴメリーについては今の所考察を書けませんね…。 -- かささぎ 2022-03-24 (木) 19:24:01
- 安さを加味したらロンメルかな。
  でも勲章は飲み物勢からしたらロコソフスキーの勝ちかな。 -- ボリシェヴィキ 2022-03-25 (金) 20:05:29
Okです -- 労働者闘争 2022-03-24 (木) 19:31:28
グデーリアン、コーネフ、ロンメル、山下奉文は1通り強化したので次に何をやるべきか迷っています。誰か教えてください（他人任せ）。 -- かささぎ 2022-03-29 (火) 20:29:47
- 手持ちの将軍を全て元帥にしてみては？ -- 2022-03-29 (火) 21:22:24
  - 悪くはないけど勲章がかかりすぎますね… -- かささぎ 2022-03-30 (水) 21:03:47
- 4人目の戦車将モンゴメリーかヴァトゥーチンかパットン(オススメww)を雇用&強化 -- 労働者闘争 2022-03-30 (水) 17:29:03
  - 4人目の戦車将が必要になる機会はどんな時ですか？ -- かささぎ 2022-03-30 (水) 21:10:07
  - 同志よ、正直無いです(率直)
    ただ、征服が楽になったりするのでやり込み要素としてなら需要あります。また、将軍雇用を考えるなら最優先です。雇ったらどうでしょう。 -- 労働者闘争 2022-03-30 (水) 22:00:50
  - ロコソフスキー以上にコストかかりそうですね…
    征服では人数制限があるので戦車将を4人も出せるかは微妙な所です。 -- かささぎ 2022-03-31 (木) 16:42:26
  - 同志あささぎよ、逆にレープとデーニッツと山下は征服に必要ですか？もし4人目の戦車将が征服で使えるか気になるなら無強化ヴァトゥーチンを使用してみたらどうです？
    コストに関してはそちら側で検討ください。 -- 労働者闘争 2022-04-01 (金) 17:02:56
  - 自分が征服やるときは大体
    戦車将3(4)人火砲将2人空軍将1(2)人な気がします。
    ()はいればほしいっていうところですね。 -- ボリシェヴィキ 2022-04-01 (金) 17:15:02
  - 同志ボリシェヴィキよ、第二火砲将ってそんな強いですか？そしてパットンとレープってどっちの方が強いですか？私は前者だと考えます。というか火砲ってそんな強いですか？ -- 労働者闘争 2022-04-01 (金) 22:11:07
  - レープはグデーリアン達に比べれば征服で使う機会は少なめですが1980の周回ではよく役に立ちました。
    デーニッツは征服の最短クリアを目指すなら都市HPを削ったりミサイル巡洋艦を倒したりと後半の年代なら必須だと思います。
    山下奉文はシベリア攻略ですごく便利です。歩兵将が居なければ空軍で都市を落とすので結構コストがかかりますが山下奉文は都市HPを削る能力が非常に高くなるのでシベリアを完全に任せられるメリットは絶大です。
    ヴァトゥーチンは強さの割に雇用コストは安めなので試しに雇ってみるのはありですね。 -- かささぎ 2022-04-02 (土) 20:47:29
  - レープもロケット砲×3が2門以上ある場合初期部隊に付けたら役に立ちますが、初期部隊にロケット砲×3が2門もあるような大国で苦戦するような事はないような気がします。レベルが低い工場しかない中小国の場合は、雑に曲射砲に付けたら結構活躍すると思います。ただし条件があって、1.強国に攻められる　2.目の前の強国を倒しても勝ち確にはならない。　3.レベル3以上の工場が近くにある　これらの条件を満たしていなければ大した戦果は見込めません。
    デーニッツは1.艦砲攻撃が序盤の拡張に便利(1943UKなど) 2.なんでもいいから戦力が欲しい(1950キューバなど)　3.制海権が勝敗に繋がる　この3つのいずれかの場合海将は強力です。ただ意外に当てはまる国は少ないです。
    山下さんは強力です。シベリアダッシュするなら。
    あなたが今第四戦車将を雇うなら将軍数が10人になります。その都合上将軍2人使わない事になりますがレープ・山下・デーニッツの内二人以上使う国は少なくないですか？
    ヴァトゥーチンとりあえず雇ってみたらどうですか？ -- 労働者闘争 2022-04-02 (土) 22:43:26
- シミグヴィ元帥作ろう() -- ボリシェヴィキ 2022-03-30 (水) 18:08:59
  - ポーランドは好きなのでありですね() -- かささぎ 2022-03-30 (水) 21:11:03
もし追加で雇うとしたら第4戦車将、第2海軍将、第2歩兵将のどれかになると思うのですがこれらを優先度高い順に並べるとどうなりますか？ -- かささぎ 2022-03-31 (木) 16:44:16
- 前線モード中心でやるなら
  第二海軍将＞第二歩兵将＞第四戦車将
  征服中心でやるなら
  第四戦車将＞第二海軍将＞第二歩兵将
  だと思います -- ボリシェヴィキ 2022-03-31 (木) 17:27:24
  - 了解です。第2海軍将はニミッツ、第4戦車将はモンゴメリーにしようと思っている所ですが、第2歩兵将は誰がいいのか迷います。ルントシュテットかマンネルヘイムが適当だと思うのですが、スキルの自由度を考えればルントシュテットの方がいいものの、~~個人的な感情では~~初期スキルではマンネルヘイムの方がよさそうに思えます。どちらがより強いのでしょうか？ -- かささぎ 2022-03-31 (木) 19:18:30
  - マンネルヘイムは前線モードでも使え、征服でも奇襲があるので汎用性が高くてよきかなと。それに比べるとルントシュテトは死にスキルが2つもあって前線モード、征服モードでの汎用性が微妙なのかと思います。
    自分はマンネルヘイム派です。
    マンネルヘイムを雇う場合は爆破または流言をつけるのがいいと思います。 -- ボリシェヴィキ 2022-03-31 (木) 19:46:27
  - 征服中心なら第四戦車将>第三空将>第五戦車将かと。
    第二海将は群狼活かせば要らない
    第二歩兵将どこで使う？
    征服は
    戦線多いと戦車4空将3自由1
    一つなら戦車6空将1自由1
    のメンバーが理想的かと。
    第二歩兵将雇うなら
    征服中心→マック
    前線中心→マンネルヘイム
    半分空将→ルントシュテット -- 労働者闘争 2022-03-31 (木) 21:59:55
  - 確かに火砲将は征服ではやや使いづらいですよね。戦車将は育成コストが高いのでそんなに沢山雇うのも考えものですね…。 -- かささぎ 2022-04-02 (土) 20:25:54
- 前線を進めるつもりなら卓越勲章を持ってないみたいだから第二海将は極光計画の最後で必要になります。
  後第二歩兵将と第四戦車将は必要ないけど第三火砲将がいると攻略が楽になります。第二空将もいればなお良し。 -- 2022-04-01 (金) 18:37:44
  - 課金はしないつもりなので卓越勲章なし前提で前線を進めます。第2空軍将兼第3火砲将として山本五十六を起用するつもりです。 -- かささぎ 2022-04-02 (土) 20:49:49
プレイヤーによってこんなにも将軍の評価が変わってくるのですね…。 -- かささぎ 2022-04-02 (土) 20:51:00
- パットンがロンメルより順位高いのは私だけみたいです。 -- 労働者闘争 2022-04-02 (土) 22:01:00
  - 人によって評価軸は異なるので大きく順位も変わりますね。 -- かささぎ 2022-04-03 (日) 17:15:43
- 彭徳懐の評価がとても低いのは自分だけ見たいですw -- ボリシェヴィキ 2022-04-04 (月) 15:48:52
  - 雇うとしたら死にスキルのせいで結構弱いものの、中華民国、中華人民共和国のどちらでも征服で活躍するのでその補正で上位に入っている人が多い可能性はありますね。 -- かささぎ 2022-04-04 (月) 17:58:44
1800人目もらったぁ！ -- ボリシェヴィキ 2022-04-04 (月) 15:48:22
- 2021年度中に1000人を越えたら嬉しいくらいに思っていたのに2000人近くまで行けるとは…。
  自分が1番驚いています。 -- かささぎ 2022-04-04 (月) 17:56:37
グデーリアン、ロンメルの流言とコーネフの人海戦術は外して別のスキルに入れ替えたいと思っているのですがこれによって前線攻略に支障は出ますか？ -- かささぎ 2022-04-06 (水) 21:43:21
- コーネフは替えてもいいけどグデーリアンとロンメルは流言じゃない方を替えた方がいいと思う。
  理由としては黒蝎帝国を攻略する時流言持ちの将軍に助けられたから。
  オススメのスキルは爆破。
  逆に次の極光計画では流言持ちを減らした方が攻略は早く進む。 -- 2022-04-06 (水) 22:04:15
  - グデーリアンは流言要らないと思う。知らんけど。 -- 労働者闘争 2022-04-07 (木) 07:06:50
  - 黒蠍帝国までは流言を付けいても悪くなさそうですね。グデーリアンはスキルに余裕があるので流言のままでロンメルは変えたいと思います。極光計画ではグデーリアンもスキルを入れ替える方針にしようと思います。 -- かささぎ 2022-04-07 (木) 11:32:40
  - 逆にグデに爆破つけてロンメルの流言を保持するべきじゃないでしょうか。火力が高い程爆破が活きるので。 -- 労働者闘争 2022-04-07 (木) 11:45:00
  - そのうち1950キューバをやることを考えたらグデーリアンに爆破があった方が確かにいい気がします。 -- かささぎ 2022-04-07 (木) 12:05:47
  - キューバは多分今の将軍でクリア出来ます。私はクリア出来ましたが私の将軍であなたより上だった要素は臨時で雇った鈍足アニキだけですよ。レッツトライ！ -- 労働者闘争 2022-04-07 (木) 13:39:31
  - 正真正銘最高難易度の1950キューバは他の最難関を全てクリアしてからやりたいというこだわりがあるので1950の韓国と中華民国や中東の国達をやってからにしたいと思います。 -- かささぎ 2022-04-07 (木) 15:21:54
  - 正真正銘では無いような気も。韓国の方がむずそう。 -- 労働者闘争 2022-04-07 (木) 16:52:40
  - そうなんですか!？
    1950の高難度国家は最後の方にやりたいと思って全くやってないので知りませんでした。韓国とキューバの難しさの差は何か教えていただけると幸いです。 -- かささぎ 2022-04-07 (木) 17:13:18
  - 韓国めっちゃ簡単だった。
    最高難度の国を探してるけど1950ギリシャが主要候補。 -- 労働者闘争 2022-04-07 (木) 19:44:54
  - 1950トルコならクリアしたことがありますがギリシャは更に難しそうですね。トルコよりも輪をかけて初期部隊が貧弱なので…。ギリシャもやってみようと思います。 -- かささぎ 2022-04-07 (木) 20:02:47
  - ギリシャ勝ち確までいったけどそんなでも無いです。かささぎさんはロンメルの砂漠の戦いを強化してるので簡単だと思います。最高難度候補残るは1939ユーゴ、1950キューバ、1950ベルギー　結局キューバが最高難度かも。キューバもジブラルタル超えるぐらいの将軍あればクリア出来るけど征服ってそんな難度なんでしょうか......。 -- 労働者闘争 2022-04-07 (木) 20:38:02
  - 正直に言うと征服を後回しにしてしまっています。「征服をプレイしているけど一向にクリアできない」のではなく1950キューバの最高難易度という響きにビビってプレイしていない感じです。後回しにし過ぎると適正な難易度になくなる可能性があるので早くやるべきかもしれませんね。 -- かささぎ 2022-04-07 (木) 20:56:33
  - あなたの将軍なら全国家クリア出来るはずです。頑張ってください！ -- 労働者闘争 2022-04-07 (木) 21:25:40
  - わかりました！
    そう言われたからには頑張ってみようと思います！ -- かささぎ 2022-04-08 (金) 04:53:48
- かささぎさんは山本さんにも流言を付ける予定ですからグデ、ンメルは流言を変えても問題ないと思います。 -- 鶏 2022-04-07 (木) 08:40:36
  - 流言持ち火砲将が3人になるので戦車将も片方なら変えても良さそうですね。確かに流言を1番生かしやすいのは火砲将ですし。 -- かささぎ 2022-04-07 (木) 11:34:04
少し遅くなりましたが2000人おめでとうございます！ -- ボリシェヴィキ 2022-04-07 (木) 18:07:57
- ありがとうございます！
  これからも一緒に盛り上げていきましょう！ -- かささぎ 2022-04-07 (木) 19:07:44
ニミッツとマウントバテンのどちらが強いかは実質初期スキルと空きスキルのどちらを重視するかで決まると個人的に思うのですが皆さんはどうですか？ -- かささぎ 2022-04-17 (日) 22:40:36
- マウントバテンには補給艇という微妙なスキルがあります。というか爆破と群狼と流言のうち二つ付けれるニミッツの方が優秀だと思います。海軍能力の5と6の違いは火力を底上げ出来るスキルが無い海軍にとって必要な物だと思います。補給艇ってただでさえ体力の多い海軍にコレクションの効果も乗らない不遇なスキルだと私は考えています。 -- 労働者闘争 2022-04-18 (月) 07:20:19
  - 補給艦の効果は艦隊指揮官等ほどわかりやすくはないですが征服のようにダメージを受けずに移動する機会が多い場合は結構役立つスキルだと思います。能力☆5と☆6も大差はないので(捉え方次第)初期スキルが優秀なマウントバテンもニミッツと同等だと感じます。 -- かささぎ 2022-04-18 (月) 20:26:23
- 僅差ですがマウントバテンですね。死にスキルが一つもない。征服やってるとデーニッツは元気なのにニミッツだけどんどん体力が無くなって半分を切ることも。もちろんデーニッツにロイヤルネイビー付けてるのもありますが、1ターンで15回復って10ターンだと150、終盤の50ターンで750なのでかなり大きいです(タイ沖で暴れてるマウントバテン見れば一目瞭然)。水夫は敵のアホな輸送船に特に有効です。あと、空きスキルには流言がいいと思います。 -- ペレストロイカ 2022-04-18 (月) 07:54:16
  - ペレストロイカさんからコメントを頂けて嬉しいです！
    確かに1943と1950のマウントバテンは倒しに行かない限りずっと生き残っていますよね。水夫も輸送船撃破や前線で要塞に反撃ダメージを与えたりと優秀なスキルであると思います。 -- かささぎ 2022-04-18 (月) 20:31:51
- 火力重視ならニミッツ、安定感重視ならマウントバデンだと思っています。 -- ボリシェヴィキ 2022-04-18 (月) 15:57:01
  - 元の海軍能力の差に加えて、空きスキルで火力上昇を狙えるニミッツと初期スキルが優秀で安定しているマウントバテンという感じですね。 -- かささぎ 2022-04-18 (月) 20:33:21
- お三方アドバイスを下さりありがとうございます。結局第2海軍将にはマウントバテンを選ぶことにしました。前線クリアまでは流言ではなく爆破を付けるのも良さそうですか？ -- かささぎ 2022-04-18 (月) 20:37:30
  - 爆破が良さそうですね。 -- 労働者闘争 2022-04-19 (火) 18:55:47
  - OKです！ -- かささぎ 2022-04-19 (火) 19:07:15
- 補給艇は水夫を活かすために巡洋艦に乗せると、練度最大の巡洋艦に紫元帥を乗せた時の体力は1816なので1816分の15を毎ターン回復。つまり毎ターン1%程の体力を回復させるスキルになります。そりゃ50ターンもあれば結構回復しますが有用だという証拠にはならないと思います。50のマウントバテンの体力は1401で回復量は6。そもそも近くにwtoの港がないのと元々の体力が原因だと思います。というか巡洋艦で陸を援護したいなら爆破と流言が付けられるニミッツに敵いません。では巡洋艦運用を諦めて潜水艦で運用してみましょう。そしたら群狼と流言を装備出来るニミッツに勝てません。潜水艦単体ならマウントバテンの方が強いのですが、今は第二海軍将比較なのでデーニッツを付けましょう。
  つまりニm......もう遅いですか？ -- 労働者闘争 2022-04-19 (火) 18:54:12
  - 正直好きなスキルを2つ付けられるニミッツもかなり魅力的なのでマウントバテンとかなり迷いました。ニミッツを起用した場合スキル編成的にデーニッツの完全下位互換となってしまいます。僕は将軍同士で完全上位互換、完全下位互換の関係になってしまうのを避け、将軍同士でスキル編成を少しずつ変えて個性化することを1番に考えています。
    その結果、おそらくデーニッツに付けることはないであろう水夫を持っているマウントバテンを選びました。この価値観が変わったらニミッツを選ぶ可能性もあるので引き続き色んな人からマウントバテンとニミッツについて聞きたいと思っています。 -- かささぎ 2022-04-19 (火) 19:13:56
  - 潜水艦向きと巡洋艦向きを作るなら巡洋艦向きをデーニッツとして、ニミッツを潜水艦向きにしたり出来ます。マウントバテンは水夫の関係上巡洋艦向きですがデーニッツを今更潜水艦向きには出来ないので、被るのでは？と考えています。ニミッツは潜水艦に付ける場合既存スキルが息するので結構輝くと思います。あ、偽装術は対空がない潜水艦なら死にスキルとは言えないと思います。エリート部隊は死にやすい潜水艦にピッタリだと思います。史実的には混乱しますが。 -- 労働者闘争 2022-04-19 (火) 19:27:38
  - もう既に爆破を付けてしまっているのでデーニッツはかなり巡洋艦向きになりましたが群狼作戦はかなり潜水艦向きだと思います。
    例えば敵潜水艦を攻撃するときに味方が全部巡洋艦で敵から反撃ダメージを受けないよう1マス離れて攻撃するとき、デーニッツが巡洋艦に乗っている場合はデーニッツに隣接する且つ敵潜水艦に隣接しないマスは2つですがデーニッツを潜水艦に乗せた場合は先述に該当するマスは3つになります。
    デーニッツは征服では場合によって潜水艦か巡洋艦かを使い分けているのでどちらでも使える将軍にしています。もう1人の将軍は巡洋艦専門にしたいのでマウントバテンでも良いと思っています。 -- かささぎ 2022-04-19 (火) 20:20:56
  - 水夫って正直どうですか？殴り合いには強くなるけど、海戦は潜水艦だけでいいし、殴り合う事になっても流言のほうが強いと思います。だとしたらデーニッツの爆破を何かと入れ替え無ければマウントバテンが巡洋艦運用でデーニッツに勝るという状況は作りにくいかと思います。正直海空軍で完全上位互換と完全下位互換を作らないようにするのは難しいと思います。前線クリア要員としてなら尚更です。 -- 労働者闘争 2022-04-20 (水) 17:13:37
  - マウントバテンを巡洋艦で運用するときにデーニッツより強くなる必要はなく、デーニッツくらいの強さになればそれでよいと判断しました。征服になれば空きスキルで大幅なカスタマイズが可能なニミッツに分がありそうですが、前線クリアの観点で考えるなら水夫+爆破で反撃ダメージも増加させられるマウントバテンの方がよりコスパ的にも優れていると思いました。 -- かささぎ 2022-04-20 (水) 19:55:50
  - コスパならなぐもんもなかなか。というかニミッツはコスパ良い。後、デーニッツの群狼と補給艇は巡洋艦で死にスキルだから巡洋艦運用でニミッツがデーニッツに劣る事は無い。 -- 労働者闘争 2022-04-22 (金) 18:56:25
- あくまでやり込み要素としてマウントバテンを雇うつもりなら何も言うことはないけど、前線をクリアするために雇うのなら無強化のニミッツを追加すれば十分クリアできると思います。金貨で赤まで強化した上で。
  海軍将が２人必須になるのは極光作戦の最終ステージだけなので。 -- 2022-04-20 (水) 21:10:26
海軍将はアシストになりがちだからこそ、スキルが重要なんかな…。 -- 2022-04-18 (月) 21:13:01
- 海軍は潜水艦の魚雷、駆逐艦の爆雷と艦砲、巡洋艦の艦砲のようにスキルが強いため将軍つき部隊と将軍なし部隊の火力の差は意外と小さいんですよね。ですから将軍なし部隊と差別化するという意味でも流言、爆破などは重要だと思っています。 -- かささぎ 2022-04-19 (火) 18:27:57
ロンメルに森の戦いを付けたら砂漠の戦いが息しますよ！......わざわざ付ける程でも無い気もするけどだいぶ強いのは事実。 -- 労働者闘争 2022-04-19 (火) 19:01:29
- ロンメルの流言を森の戦いに変えようとはずっと思っていました！
  今まで全く言っていませんでしたがロンメルの砂漠の戦いをわざわざ強化したのは後々付ける予定の森の戦いを一緒に軍団の勲章で強化するとき森と砂漠で火力が大幅に変わってしまうことを避けるためという目的もあります。砂漠の戦い単体では死にスキル同然ですが、森の戦い+砂漠の戦いなら平原の戦い並みの汎用性になると思っています。実際森は結構散らばっていますがアフリカやアメリカ西海岸には少ないもののそこは砂漠が多いですからね。 -- かささぎ 2022-04-19 (火) 19:19:23
  - 実際運用してるのですが、めっちゃ強いです。まさに侵入最強の男です。流言の無いグデーリアンに代わって第一装甲将となっています。征服でも案外使える。よく中戦車ロンメルを辺境に向かわせますが安心感が凄いです。 -- 労働者闘争 2022-04-19 (火) 19:32:53
  - 森の戦いと砂漠の戦いと十字砲火があれば侵入最強になりますよね！森の戦いさえあれば一気に汎用性が増しますね。 -- かささぎ 2022-04-19 (火) 20:22:25
マウントバテンかニミッツかでかなり長く悩み一旦はマウントバテンと結論を出しましたがやっぱりニミッツの空きスキル2つが捨てきれません。連合作戦は最高命令より難易度が低めなこと、デーニッツに爆破を付ける前でも苦戦しつつもクリアはできていたこと、爆破持ちのコーネフと山下奉文も海軍能力は低めながら要塞へのダメージが高いこと、そして何より爆破持ち山本五十六の海軍での要塞攻撃能力が高過ぎることから、第2海軍将については再び結論を先延ばしにすることにしました。第2海軍将として山本五十六を代用することで前線を全クリできるのであればそもそも第2海軍将を雇わないこともあり得ます。 -- かささぎ 2022-04-22 (金) 21:16:44
- 第二歩兵将やら第二海将やら迷いますよね！まあ陸が大丈夫なら五十六で良いと思います。上に未強化ニミッツで良いという意見があったので爆破強化五十六なら大丈夫だと思います。陸が戦力不足ならモンティかゴヴォロフかルントシュテットかマック辺りですかね.......まあこのままで良いんじゃないですか？ -- 労働者闘争 2022-04-23 (土) 07:14:03
  - そうですね！陸上では戦力不足を特に感じないので現在の編成のまま前線は進めます。 -- かささぎ 2022-04-23 (土) 18:39:54