Comments/HQ/将軍/ロンメルのバックアップ(No.69)

HQ/将軍/ロンメル

最終ステージが大変だった。スーパー戦車、重戦車、中戦車を最大まで配備してスタート。ロンメルの後を追うように南から反時計回りに攻めていく感じ。
占領した重要拠点をうっかり空けておくと空挺部隊を落とされていきなり敗北、という悲しい事態に陥るのでそこは注意が必要。
都市を占領するごとに500＄手に入るが中戦車二台も作れば工業が尽きて歩兵しか作れなくなる。追加生産の部隊は敵の攻撃を受けるデコイ役と割りきった。
ロンメルの部隊は死に体の彼を残して壊滅、という状況でプレーヤーの部隊に勝利が託されることに。
グデーリアンよりロンメルの方が哀調があり好きなので、割安の勲章分でカスタマイズして遊ぶつもり。 -- シャア大佐? 2019-08-26 (月) 01:40:59
ほーーーんとにお世話になっております。
能力で言ったら流言が使える分マンシュタインより優秀やと思うで
もちろん人の意見やしマンシュタインもグデーリアンも非常に強い
だがロンメルは流言90にした時の爽快感！
1プレイヤーに1人の将軍や
絶対買っときや！ -- 重課金? 2020-04-05 (日) 01:13:08
グデーリアンに次ぐ火力を誇る。
砂漠の戦いがいらないのと機動力が☆３と控えめなのが残念だが，かなり使える。無課金の装甲将軍として適任。 -- バグラミャン 2020-04-06 (月) 19:08:23
マンシュタインと比べると流言が付いてるので、火力は劣るが被ダメージ量は最終的には少ない。メッセで攻略が厳しくなって来たら購入を勧める。 -- 課金勢? 2020-04-21 (火) 12:55:37
グデーリアンは電撃戦で攻撃特化だが、ロンメルは十字砲火でどちらかというと防御型。 -- 2020-05-25 (月) 00:29:15
スキルが流言とあと1個迷う -- 2020-05-29 (金) 09:36:48
電撃戦付けずに使いたいんだったらグデーリアンやコーネフといった反撃させない勢にやらしてからトドメを刺すのに適してる。流言は必須。 -- ただの名無し? 2020-06-04 (木) 23:43:50
グデーリアン、ロンメル、マッカーサーだったら誰がいいですか？ -- 2020-06-20 (土) 14:41:13
- グデーリアンの後にロンメル。コーネフ、空将、海将がいるならそのあとは育成でもいいし、ロコソフスキーでもあり。
  マッカーサーは絶対雇わない。 -- 2020-08-09 (日) 20:17:35
- ロンメルさんは正直かなり強い部類、装甲ではかなり活躍する、無課金勢のヒーロー「グデーリアン」とも肩を並べるぐらいの最強将軍、そのうち雇うのは絶対したほうがいい -- 2021-01-17 (日) 01:36:52
  - まずメッセ雇ってそのあと強化して解雇してロンメル雇っていまは流言と爆破つけてる -- soviet? 2022-02-14 (月) 20:46:48
マッカーサー以外 -- 2020-06-24 (水) 18:34:08
ロンメルには流言と電撃戦つけてます！ -- 世界の覇者 2020-09-20 (日) 19:55:26
　流言が装備可能でコストパフォーマンスも高いけど純粋な火力はマンシュタインやグデーリアンに大きく劣る。
　流言目当てならアルノルトで充分。下手すればメッセとかティモシェンコみたいな微妙な人々レベルなんじゃ…? -- クラウツ野郎 2020-10-04 (日) 16:55:56
- さすがに雇うでしょ。
  これ雇わなかったら無課金の人グデだけになるよ．．．
  流言が欲しいんじゃなくて第二戦車将が欲しいんだと思うよ。 -- mod先生? 2020-10-04 (日) 17:18:17
十字砲火は強化するべきでしょうか？ -- 2020-10-19 (月) 20:03:47
- 装甲突撃と、電撃戦が優先ですが、一応上げる意味はあります。
  敵への反撃ダメージが増大するため、将軍が乗っていないタイタン戦車やテロリストの歩兵に中々のダメージを与えてくれるようになります。 -- バグラミャン 2020-10-20 (火) 00:02:28
電撃戦と流言どちらを先につけるべきですか？ -- 2021-01-28 (木) 08:06:15
- 第二戦車将軍として雇うのなら流言。第三なら高レベル流言持ち将軍は十分いるはずなので電撃戦かな。 -- ペレストロイカ 2021-01-28 (木) 16:58:49
  - ありがとうございます。
    グデーリアンに次ぐ第二戦車将軍なので流言を付けます。 -- 2021-01-29 (金) 19:51:56
ロコソフスキーとこいつ、どっちがいいでしょう。現状はＷＷ2太平洋を突破したものの冷戦に突入せずに勲章集めてます。第3ステージは未クリアです。 -- 若造? 2021-04-01 (木) 20:04:42
- ロンメル
  ロコソフスキーは雇う+強化で勲章かかるからその分あるなら多分ロンメルに流言つけてほかの将軍雇ったりしたほうがいい。
  3ステージ頑張って！！ -- mod先生? 2021-04-01 (木) 22:41:04
もうマンシュタインとグデーリアン持ってるのですが、戦車将はこれで十分ですか？ロンメルさん雇わなくて大丈夫ですか？ -- 課金マン? 2021-08-16 (月) 21:09:36
- 問題ないと思う。勲章が余ってるなら他の兵科の将軍を雇ったり既存の人を強化したほうが良い。 -- ロンメルの代わりにヴァトゥーチンを雇って後悔してる人? 2021-08-29 (日) 19:51:45
- ロンメル先輩とモンゴメリー閣下の戦いとか胸熱すぎ -- 拳で抵抗する戦士21歳? 2022-04-04 (月) 14:13:27
1943年のドイツでミサイル打たずにノルマンディー上陸待ってたら、アフリカとスペインに強襲上陸されてビビりました。そんな中状況を打開したのは、ロンメルさんでした。 -- 英「ロンメルを尊敬してはならない」? 2021-09-06 (月) 12:58:06
俺ロンメルにつけてるの装甲指揮官と電撃戦 -- 2021-10-29 (金) 17:36:24
ロンメル４０％オフのところが勝てないロンメルが先に逝ってしまう
どうすればいいですかね -- ｔ? 2022-02-22 (火) 14:33:40
- よく覚えていないけど、ロンメルより先に都市を占領すればロンメルが行軍を停止して生き残ってくれたはず。グデーリアンクラスの強い人がいないとキツイ。wikiの統治/伝説の将軍のところも参照してみて。 -- 2022-02-22 (火) 18:26:19
ありがとうございますおかげでクリアできました -- ｔ? 2022-02-23 (水) 14:51:17
アルノルトかロンメルどっち先に雇うのがお勧めですか？
ちなみに今冷戦でHQ35、将軍はグデーリアンとコーネフだけです。 -- ぐでえりやん? 2022-03-29 (火) 12:49:32
- アルノルトでしょう。
  次にロンメル、その後にデーニッツ(ニミッツ)→レープ
  の順番で雇うのがおすすめです -- ボリシェヴィキ 2022-03-29 (火) 12:54:26
ありがとうございます！ -- ぐでえりやん? 2022-03-29 (火) 13:23:29
今、マンシュタイン、レープ、グデーリアン、アルノルト、デーニッツ、コーネフの6人を持っているのですがロンメルは雇ったほうがいいのでしょうか？
個人的にロンメルが好きでほしいのですがどうすればいいですか？ -- Suzu元帥? 2022-04-03 (日) 11:08:38
- ロンメルはコスパも良く強い将軍なので雇うのをおすすめします。割引ステージは全てクリアしてから雇いましょう👍️ -- 鶏 2022-04-03 (日) 11:14:32
- ロンメルは必須です！雇いましょう！ -- ボリシェヴィキ 2022-04-11 (月) 15:30:42
ロンメルのレベル2をスーパー戦車なしでもいけますか？将軍は強化しているマンシュタイン、グデーリアン、メッセ、強化してないアルノルトです -- メッセの流言5? 2023-01-29 (日) 21:32:41
行けると思いますよ。でも、アルノイトはすこし強化してから挑みましょう。 -- 上級大将? 2023-02-11 (土) 06:44:37
- アルノルトな？ -- 2023-07-16 (日) 20:10:06
ロンメルまじで強い
序盤の現代シナリオクリアまでも火力と流言を両立もできて安い替えがきかないポテンシャルあるし、中盤の前線全クリまでも反撃爆破で砦にぶっささるし、終盤の戦区もリボンで指揮官と乗算3コンボでアホみたいにダメージ盛れるから
マジで雇う価値しかない。私が言うからには間違いない -- ヴァシレフスキ 2023-07-17 (月) 00:26:38
- 奇襲無しに言われてもなぁ（） -- 山下奉文? 2023-09-10 (日) 14:57:39
  - ほんそれ -- コーネフ? 2023-09-10 (日) 18:45:01
  - 大変申し訳ございません。敵いません。 -- ヴァシレフスキ 2023-09-11 (月) 23:13:45
- 同じ待遇の将軍がいて良かった！同志よ！ -- ジューコフ? 2023-12-23 (土) 17:27:42
相対的に評価が下がったらしきロンメルだけど、敏捷リボンlv2をつけるだけでグデーリアンとほぼ同じように動けるようになるから、普通に強くなったと思うけどな... -- 2023-09-24 (日) 07:02:56
- ちなみに自分は所持リボンが少ないので、リボン枠が余ってる前提ですけどね -- 2023-09-24 (日) 07:05:51
コスパはロンメルで総合的な強さはリストって感じ（使い方次第） -- 2023-09-26 (火) 11:20:51
「強化後」の最終スペックはリストより圧倒的ロンメルなんだよなぁ。地形スキルの砂漠は微妙ではあるが、火力スキルはほぼ揃うし十字込みの火力はグデを超えられる。精鋭バフの条件はあるが移動力問題も解決した。歩兵火砲をワンパンしていける今の環境なら電撃戦や流言の相対評価もやや下がっていると感じるし、グデ超え程の使いやすさは無いとは言え、ロマン溢れるポテンシャルを秘めている。無微にはリストを差し置いておすすめはしにくいが。 -- 2023-10-12 (木) 17:25:17
初期状態
リスト>ロンメル
強化後
ロンメル>リスト
って感じだな。でも、確かにリストの初期スキルの方が圧倒的に良いけど初期装甲能力は星3なんだよなあいつ。
逆に、強化後だとスキルが5つ付けられるロンメルの方が上な気がするけど、それは砂漠の戦い＋十字砲火と爆破、どっちを上と見るかによって変わるよね。
あと、伝記を視野に入れれば機動力もロンメルの方が上になる。
正直、どっちもどっちな性能な気がする。
だから、第二戦車将軍を買うまでにロンメルの伝説の将軍ステージをどれぐらいクリアできているかで、どっちを買うか選ぶべきだと思う。
3ステまでクリアできていればコスパもロンメルの方が良くなるし -- 2023-10-15 (日) 02:24:19
- 同意です。コスパこっちのほうがいいんよな。リスト信者湧きすぎ。装甲兵科が3なのに即戦力って書かれてるし。普通にロンメルも強い。爆破と電撃戦の価値をどう見るかで変わると思います。 -- 2023-10-20 (金) 19:31:00
- そこら辺考えて第2将軍はロンメルさんにしたんだよな。
  スキルを考えると最終的にこっちのがコスパ良いだろうしね。 -- 多分弱い人? 2023-10-21 (土) 16:22:11
  - good choiceです -- 2023-10-27 (金) 16:36:39
  - やっちゃったね -- 2023-10-27 (金) 19:12:21
リスト最初の段階で即戦力はおかしいむしろ初期ならロンメルとかのほうが強いな（リストも強化すれば強いです） -- ｇood? 2023-11-21 (火) 10:14:02
リストとロンメルの強さはそれぞれ運用次第で変わる。
総合的な強さではロンメルの方が強いが、流言将軍として使えばリストの方がいい。そうすれば装甲能力の低さを補える。
ロンメルにはスキルが二つ付けられて固有スキルも強いから他の火力upのスキルをつけた方が良い。
流言で敵を封じるならリストで火力で押し切るならロンメル、と考えればどちらを雇えばいいかが分かると思う。 -- 2023-11-22 (水) 23:47:22
- 第二戦車は半分流言役みたいなところあるからね〜 -- 2023-11-24 (金) 08:07:00
ロンメルの空きスキル何つけるのがおすすめ？ -- 2023-12-07 (木) 11:44:16
- 上のwikiに書いてあるのになぜわざわざ聞くのか… -- 2023-12-16 (土) 10:57:03
誰か記事書き換えて欲しいな，リスト派閥が濃過ぎる気がする気がする -- 2023-12-23 (土) 17:47:52
- たしかに -- 2023-12-24 (日) 20:08:39
- ロンメルの方が強いからわかってるやつだけでいいよ。書き換えても修正されるっしょ -- 2023-12-25 (月) 05:11:11
- 分かります。単なるロンメルとの比較ならまだしも、度々「コレどうも、この機に乗じて「自分の推し」を一番に通す為に、対するモノ(地雷)を潰そうとしてねえか？」みたいな意向が散見されて、苦虫百匹噛み潰したような顔になってしまいます。 -- 2023-12-25 (月) 12:26:35
- どう書き換えましょうか…コスパや前線戦区の終盤ならロンメルの方が強いのでそのあたりかな -- 2023-12-25 (月) 12:33:38
  - もし書き換えるなら、空きスキル2個あるから火力スキルてんこ盛りにできたり流言などの補助スキルも火力寄せつつ付けられること。それから電撃戦がなくて不満なら付けてもリストと比べて爆破がないだけで遜色がないこと。コスパ即戦力はあっちで推されてるが即戦力もコスパもこっちがいいこととか色々あるけどお任せします。
    リストもすごくいいけど、ロンメルもいいよって論調が無難だと思いますね(実際両者ともすごく優秀) -- 2023-12-25 (月) 18:10:36
  - あとなぜか後半コンテンツはロンメル、序盤はリストみたいな住み分けされてますが自分は序盤もロンメルでいいと思ってます -- 2023-12-25 (月) 18:13:17
- ココココンニチハ！まさかここまで発展するとは思ってなかったです！(書き直してって最初に言った人) -- 本物? 2023-12-28 (木) 01:52:05
- 実はこれ書いたの俺なんだよね………嘘だと思うなら思ってくれ、名前無し時代だったんだ…「はあ何こいつ何やってんだ」と思ったらごめんなさい -- マッキャンベルのゴーグル? 2024-01-03 (水) 03:55:56
- ァァァァァァァァァァァ！(上の書いた後に本物さんの投稿を見たが、実はどっちも仲間が同じことをたった今思い出した完璧で究極のアホ⭐️」 -- マッキャンベルのゴーグル? 2024-01-03 (水) 03:57:11
  - 日本語の意味がわからない　あんまり荒らさないで -- 2024-01-03 (水) 10:35:04
ロンメルはステージ3がそれなりに難しかったから、勲章カツカツの初めたてでは、リストに惹かれるのもわからなくもない。それでも十字砲火、装甲突撃、指揮官のコレクションをすべて揃えれば、反撃でスパ戦相手でも、300近くダメージが出る破壊力がある。精鋭部隊に乗せると、さらに25％アップできるし。書いてて思ったけど、みんなどんなスキルつけてんだろ。 -- 2023-12-25 (月) 21:19:16
- 多分電撃戦付けてら人が多いんじゃないかなー。
  中途半端な火力の部隊が多いんだと思ってる。
  このゲーム守備より攻撃なのは明らかなのに電撃戦はちょっともったいない。リストは固定で持ってるのが魅力だけど流言付けたら火力ないからね。
  流言も火力も出せて流言外したらもっと火力出るロンメルの方がオススメだと思ってる -- 2023-12-25 (月) 22:44:18
  - 無課金なら対要塞火力1位だし前線のロンメルは本当に優秀。 -- 2023-12-25 (月) 23:15:04
やつぱロンメルさんの方がリストより火力出る気がする -- 2024-01-03 (水) 11:15:12
- 気がするだけ -- 2024-01-03 (水) 11:24:07
- いや出ますよ。フル育成すればその差歴然。格納されちゃってるけど装甲指揮官+鼓舞がとにかく強い。十字もあっていつの間にか敵を削ってますからね。リストもフル育成してるけど正直ほとんど使わないんだよなあ。 -- 2024-01-03 (水) 22:15:10
- ほんこれ。空きスロ2、初期兵科MAXの時点でロンメルニキの方が圧倒的に使いやすい。リストも強いけど所詮シルバーなんよ。空きスロ1だから指揮官鼓舞や指揮官流言が使えない。電撃戦と爆破で優位性述べてるけどよくリストのページ読むと説得力ないのわかるよ -- 2024-01-03 (水) 23:03:09
十字も良い仕事するんだけど、プレイヤーは大体スキップしてるからなぁ
まぁこの記事はリスト派プロパガンダが多分に含まれてるけど。 -- 2024-01-03 (水) 11:41:14
前にこの記事は「どちらもオススメだよ～」的な記述が編集されていたのですが、数時間程度で格納+削除「リスト第二」に戻されていたので、恐らく誰も編集しないのはそれが入ってるのもありそうです。 -- 2024-01-03 (水) 18:09:59
すこ、、。 -- 2024-01-04 (木) 08:53:12
今の記事はあまりにリストに偏りすぎてる。ロンメルのメリットも書かずにほぼ脳死でリスト雇えリスト雇えとwikiにふさわしくない -- 2024-01-04 (木) 12:43:13
- それにロンメルの記事なのに「リスト」が7個もあるのはおかしくないですか？ある程度コメント欄で話したうえで、どっちも強いよね。という書き方をしたのに、たった一人の独断で元に戻すのは自己中心的に感じます -- yuntyai 2024-01-04 (木) 12:51:19
  - 別にリストが嫌いとか弱いとか言ってんじゃないんだよね。おっしゃる通り主観が混じりすぎてる気がする。まあ客観的に判断してもロンメルだとは思いますが。リスト派何人いるか知りませんが誰も具体的に強い理由言わないし。 -- 2024-01-04 (木) 14:05:31
ロンメルのスキルって何がおすすめですか？ -- 2024-01-04 (木) 18:17:29
- 指揮官と鼓舞か指揮官と流言。指揮官流言が無難でおすすめだよ。 -- 2024-01-05 (金) 00:07:49
編集しても消されるしもうめんどくさくなってきた。中立的に記事書けよ -- yuntyai2024-01-04 (木) 19:25:07
- また消されたんか？一応少し正当な解説にはなってくれたようだけど -- 2024-01-05 (金) 09:26:25
リストオタクさん… -- 2024-01-04 (木) 19:35:04
「ロンメル～」の記述が出た瞬間、数時間足らずで静かに削除してリストを推す、謎の厄介リスト推しガチ勢夢主、字面にしたら面白すぎる。こんな絵に書いたような推しを巡る争いが起きるものなのか。

もうリスト本人が編集してるんじゃないか？ -- 2024-01-04 (木) 21:46:53

リストの紹介記事のようになっていますもんね、、、 -- おでん 2024-01-04 (木) 23:22:22

もうDiscordの上級者でリストに決まってるからなあ -- 2024-01-05 (金) 10:16:41
- だとすると相当センスない集団だな -- 2024-01-05 (金) 14:16:46
- それは、内輪的な場所で「界隈の著名人」のような偶像を創出して、それに特別な価値を付与したがるコミュニティの集合体においての悪い癖としか思えません。当の私も、長らくこのゲームをプレイしていますが、その様な人物は全く知り得ません。「誰が発言したから」では無く、事実と複数の検証に基づいた正当な評価を求めたいです。 -- 2024-01-05 (金) 17:44:59
第二装甲将軍としてリストの下位互換とならないよう、装甲指揮官・爆破や、装甲指揮官・鼓舞をおすすめする。

下位互換を気にして電撃戦と流言外すの草 -- 2024-01-05 (金) 11:43:33

これはわかる。リストの固有スキルに張り合う必要ないんだよな。張り合わなくても強いんだから -- 2024-01-05 (金) 18:41:48
- ちげーよ
  変にリストに張り合って流言と電撃戦をシナリオに必要ないことにしてんだよ -- 2024-01-05 (金) 20:16:35

また書き換えられてるの草 -- 2024-01-05 (金) 14:17:25
荒れているようなので更に細かく加筆しました。
また新たに追加して欲しい視点や詳細な点、不可解な場所があれば教えてください。 -- 2024-01-05 (金) 16:10:28
- 色付き文字が多く少し見にくかったため修正させていただきました -- 2024-01-05 (金) 16:28:35
  - 明日までにはまた修正されてないことを願う -- 2024-01-05 (金) 18:28:51
流言で固めたら電撃戦不要なのにセットで必須なのは…火力寄せて流言つけた方がまだバランス良い。火砲部隊でも固められるのに再行動できて撃破効率が最高の装甲部隊を補助寄り延命寄りのビルドにするのは個人的には理解できないわ。自分は黎明危機くらいから電撃戦付けてません。 -- 2024-01-05 (金) 18:37:33
- 私も前線追加に伴って以前ロンメルに色んなビルド試しましたけど、ロンメルの電撃戦をとってまで火力に振り切る運用は前線だとめちゃくちゃ扱いづらく感じます。
  ロンメルの電撃戦を付けないと本当に死にやすくて電撃戦なしでもいけるというのはIAPありきの話かなと思いますね。無課金で普通に攻略してる人なら第2戦車将は電撃戦必須だと思います。
  空きの残りひと枠に地形、指揮官、爆破、流言諸々試しましたが結局流言or爆破が一番扱いやすかったですね。指揮官は高レベル勇気があるなら爆破より火力出るかもしれませんが、レベル4とか5は相当やり込んでないとキツイので。 -- 2024-01-05 (金) 22:26:34
  - コメントした者です。私も無課金勢ですが、困ったことないですね。多分プレイヤーの攻略の仕方によるのかな？と思いました。IAPは課金のことでしょうか？返信ありがとうございます -- 2024-01-06 (土) 00:27:52
専属称号活かす形でスキル組めばリストより強くなることは確実だけど、精鋭部隊に1番乗せたいのはグデさんだから王虎とパーシングの両方を開放していないとロンメルに載せる分がないっていうハードルの高さもあって使用者が少ないのかなと(実際、王虎解放したのはパーシングがLv5になってからだし) -- 2024-01-05 (金) 19:44:15
ロンメルの十字砲火とリストの爆破で比較した時に本当に爆破の方が強いのかな
歩兵や火砲ならともかく戦車は文字通りタンク役にもなるんだから十字砲火の方が良くない？シナリオも前線も戦区も反撃の機会は多いしコレクションの効果もあるから有用だと感じたけど -- 2024-01-05 (金) 20:25:16
- 難しいけど爆破は要塞施設にしか効果が無い反面十字砲火は空襲除くすべての攻撃に効果があるから、活躍の幅という点からは強いかもね。なので固有スキルで爆破を持ってるリストはまあいいとして、装甲将に爆破は限定された対象にしか判定がないことと装甲部隊に要塞特攻の性質が無いことから非効率なのは間違いないと思う。 -- 2024-01-06 (土) 01:00:58
  - 言い換えるとリストの推し要素の爆破持ち！は大したアドバンテージではない、と思ってます -- 2024-01-06 (土) 01:02:16